ثمره هاشمی: مي خواهيد دعواي فاميلي درست کنيد؟

مجتبي ثمره هاشميبه عنوان مشاور ارشد رئيس جمهور از تيرماه 1388 به اين سمت منصوب شد.

به گزارش سرویس سیاسی  انتخاب به نقل از قدس؛ او در دولت نهم تا فروردين 1388 مشاور عالي احمدي نژاد بود و رياست ستاد انتخاباتي وي را در انتخابات رياست جمهوري دهم بر عهده داشت. وي دوست دوران کودکي و از مهمترين دستياران احمدي نژاد است. استعفايش از پست مشاور رئيس جمهور براي آن بود که خود را وقف پيروزي مجدد احمدي نژاد در انتخابات رياست جمهوري کند. نفوذ ثمره هاشمي در ايران به قدري بود که مجله نيوزويک در شماره اول ژوئن 2009 او را به عنوان يکي از بيست شخصيت تأثيرگذار ايران انتخاب کرد.

ثمره هاشمي، همکلاسي احمدي نژاد در دانشگاه علم و صنعت بوده است. پس از انقلاب اسلامي نيز معاونت سياسي و سپس سرپرستي استانداري آذربايجان غربي را عهده دار شده است.

ثمره هاشمي تا پيش از به قدرت رسيدن احمدي نژاد در سال 1384 در سمتهاي شهردار سنندج، مشاور سياسي استاندار کردستان، قائم مقام دانشگاه آزاد کردستان، مدير کل ارزشيابي وزارت امور خارجه، مشاور حوزه برنامه ريزي صدا و سيما و معاون آموزشي و سپس رئيس دانشکده صدا و سيما فعاليت کرده است. در دولت نهم علاوه بر پست مشاور رئيس جمهور، مدتي معاونت سياسي وزارت کشور را نيز بر عهده داشته و در انتخابات مجلس خبرگان رئيس ستاد انتخابات وزارت کشور بوده است.گفتگوي زير حاصل مصاحبه مشروح خبرنگاران باشگاه خبرنگاران با مجتبي ثمره هاشمي است.

* آقاي ثمره، برخي صاحبنظران و کارشناسان از سفرهاي استاني دولت به عنوان «امتياز اول» اين دولت نام بردند و برخي نيز به نحوه انجام آن انتقاداتي دارند. چه شد که سفرهاي استاني اين گونه مورد توجه قرار گرفت؟

** اولاً اين سفرها در اين وسعت و حجم يک کار ابتکاري است و از اين لحاظ چند ويژگي دارد؛ بحث اول اينکه فاصله بين دولت و مردم با اين سفرها برداشته شد؛ يعني مردم با بالاترين مسؤولان اجرايي کشور ملاقات کرده و مسايل خود را مطرح مي کنند. حرکت در طول مسير از محل فرودگاه تا محل استقرار مردم معمولاً چند ساعت طول مي کشد و در طول مسير مردم با رئيس جمهور و مسؤولان ديدار کرده و گاهي نامه هاي خود را هم به مسؤولان ارائه مي کنند.از سويي خود وزيران و برخي از اعضاي هيأت دولت هم به شهرستانها در سفر استاني سفر کرده و از نزديک با مردم و مشکلات آنها روبه رو مي شوند.موضوع دوم، ايجاد فرصت براي نظارت عمومي است؛ يعني مردم اطلاعات و مشکلات يا نظرات خود را درمورد سازمانهاي دولتي با مسؤولان مربوطه درميان گذاشته و اين مسايل توسط مسؤولان ارزيابي مي شود.
* بعضي از نمايندگان مي گويند که برخي مصوبات سفرها اجرا نشده است. شما اين مطلب را تأييد مي کنيد؟
** ممکن است. مشخص است که نمايندگان مردم اقدامات انجام نشده را براي پيگيري مطرح مي کنند، نه کارهاي انجام شده را، اما مصوبات دور اول تا 98 درصد و در دور دوم تا 77 درصد اجرايي شده است.
*صحبتهاي برخي نمايندگان برعکس اين موضوع است.
** اين موضوع با توجه به آمار قابل بررسي است، همه نمايندگان هم اين طور نمي گويند.
* اجازه بدهيد مثال بزنم...
** گاهي اتمام بعضي پروژه ها چند سال طول مي کشد؛ مثل احداث يک آزادراه که در يک سال اجرا نمي شود، پروژه هاي جديد پس از تصويب بايد مسير خود را طي کند، در کميسيون ماده 32 به تصويب برسد، در سال بعد براي آن اعتبار تخصيص يابد و از طريق مناقصه پروژه به پيمانکار و مشاور واگذار شود. نمونه آن آبرساني دشت خوزستان است که اجراي آن نيازمند زمان نسبتاً زيادي است.
البته برخي پروژه ها هم به دليل عدم تأمين اعتبار يا پيگيري نکردن مسؤولان مربوطه اجرا نشده است.شايد يکي از مهمترين آثار سفرها پيگيري اقدامات عقب مانده يا اجرا نشده يا کوتاهي هاي احتمالي مديران مربوطه است.
* دليل وقفه اي که در سفرهاي استاني رئيس جمهور به وجود آمده، چيست؟
**معمولاً پس از هر سفر يک توقف چند ماهه وجود دارد. اين زمان فرصت مناسبي براي ارزيابي ها و طرحهاي جديد، پيگيري طرحهاي ملي و مصوبات را فراهم مي کند.
* قرار بود آخرين سفر دور سوم به قم باشد که ابتدا به تعويق افتاد و بعد رئيس جمهور براي افتتاح چند پروژه به قم رفت و گفتند که اين همان سفر استاني به قم بود، اما همه کساني که با شکل سفرهاي استاني آشنا هستند، مي دانند که نمي شد نام اين سفر را استاني گذاشت.
** پيش از سفر رئيس جمهور به قم، مقام معظم رهبري از اين استان ديدن کردند و درآن سفر هيأت دولت با تمام توان حاضر شد که البته مصوبات خوبي هم داشت.
دولت هم تشخيص داد که پس از اين سفر، نيازي به انجام دوباره آن نيست و بايد همان مصوبات پيگيري شود. پس تنها برخي پروژه هاي مهم به همت مسؤولان افتتاح شد.
نکته مهم اين است که همان طور که گفتم، معمولاً پس از هر دوره سفر يک توقف چند ماهه وجود دارد. اين زمان فرصت مناسبي براي ارزيابي و برنامه ريزيهاي جديد در سطح ملي را فراهم مي کند.البته در همين فرصت رئيس جمهور دور جديدي از سفرها را شروع کرده اند که عموما افتتاح پروژه هاي بزرگ ملي است. اين سفرها يک يا دو بار درطول هفته انجام مي شود. ايشان حداقل 14 استان را رفته اند .سفر قم را هم ان شاء ا... در دور چهارم خواهند رفت.
* شما گفته بوديد که سفرهاي دور بعدي پيش يا پس از ماه رمضان انجام مي شود...
** براي سفرهاي دور بعدي هنوز برنامه اي تنظيم نشده، اما پس از ماه رمضان خواهد بود.
* گفته مي شود، در دور چهارم فقط خبرنگاران حضور دارند و برنامه پيگيري مصوبات را دنبال مي کنند!
** من چنين خبري را نشنيده ام، اولين بار از شما مي شنوم.
* يعني شخص رئيس جمهور در دور چهارم سفرها هستند؟
** علي القاعده هستند.
*آقاي ثمره !برنامه دولت براي انتخابات چيست؟
** دولت از طريق وزارت کشور مجري انتخابات است، طبيعي است که بايد طبق قانون عمل کند و مي کند.
وزارت کشور هم زمان بندي مشخصي دارد، اولين قدم آن اعلام و ضرب الاجل زماني استعفاي کساني بود که طبق قانون براي نامزدي در انتخابات بايد استعفا مي دادند که اين کار انجام شد، بنابراين دولت کار قانوني خود را انجام مي دهد.
* چه شد که ابوالحسن فقيه، جاي خود را به ثمره هاشمي براي رياست ستاد انتخابات دولتي ها داد؟
** اين را بعضي رسانه ها نوشته اند ( خنده)
*برخي مي گويند که اين جابه جايي نشانه ورود دولتي ها به مرحله جديدي براي شرکت در انتخابات است.
** دولت با عنوان دولت، فقط مجري انتخابات است.
* منظورم دولتي ها هستند!
** اگر دولتي ها هم بخواهند فعاليت انتخاباتي داشته باشند بايد فارغ از سمت و عنوان خود در عرصه حاضر باشند؛ مثل بقيه مردم!
*در خبرها بود که حاميان احمدي نژاد قرار است در انتخابات حضور داشته باشند. گمان مي کنيد از طرف ايشان و حاميانشان فهرستي ارائه خواهد شد؟
**بايد منتظر آينده باشيم...( خنده)
* پيش بيني شما چيست؟ آيا اين فهرست ذيل جريان اصولگرايي است و با هماهنگي کميته هاي 3 يا 15 نفره؟
** بايد صبرکنيم ببينيم چه اتفاقي مي افتد.
*خب بايد بالاخره يک اتفاقي بيفتد!
** شما اصرار داريد که اتفاقي بيفتد؟ (خنده) صبور باشيد ...
* برخي مدعي اند که حاميان احمدي نژاد به دنبال کسب 175 کرسي مجلس توسط حوزه هاي تک نماينده هستند.
** شايعه آن را شنيده ام.
* در مورد آقاي باهنر بپرسم، شما در انتخابات به آقاي باهنر رأي مي دهيد؟ ايشان دايي شما هستند.
** رأي همه مخفي است. (خنده)
* روابط فاميلي هم باعث نمي شود که شما بخواهيد به ايشان رأي بدهيد؟
** شما مي خواهيد دعواي فاميلي درست کنيد؟ (خنده) ... من عرض کردم که آرا مخفي است.
* رابطه فاميلي قوي تر است يا رابطه انتقادي که آقاي باهنر نسبت به آقاي احمدي نژاد دارد؟
** (با خنده) نظري ندارم، اما انصاف و عدالت بايد بر همه چيز سايه بيفکند.
* اينکه مي گويند ثمره هاشمي مشاور ارشد و هميشگي آقاي رئيس جمهور است؛ يعني چه؟
** برداشت شما مهم است... ما که کارمان را انجام مي دهيم(خنده)
*براي خيلي ها جاي پرسش است، چطور تعداد بسياري از اطرافيان احمدي نژاد تغيير کرده اند، اما ثمره هاشمي نه!
** (با خنده)يعني نظر شما اين است که بنده نباشم؟
* نه مي خواهم بدانم رمز موفقيت شما چيست؟
**اين موضوع را نبايد از بنده بپرسيد.
* برخي وزيران مستعفي دولت از نقش ثمره هاشمي در عزل و نصبها صحبت کرده و گفته اند ما به جز اينکه بايد به رئيس جمهور پاسخ مي داديم، بايد به آقاي ثمره هم پاسخگو بوديم...
** خبر شما ناصحيح است و موضوعيت ندارد.
* مشاوره که مي داديد؟
** ممکن است رئيس جمهور در مواردي که لازم بدانند مشورت بکنند.
* خيلي از رسانه ها چهار و پنج سال پيش مي گفتند که قوي ترين مرد پشت پرده کابينه، ثمره هاشمي است؛ اين طوربود؟
**اين را بايد از همان کساني که ادعا کرده اند بپرسيد! من چه بگويم؟ من يک کارمند هستم و مشغول کارم! ( خنده)
* بزرگترين نقطه قوت دولت احمدي نژاد چيست؟
** مردمداري و خدمت به مردم.
* و بزرگترين نقطه ضعف؟
** نقاط ضعف را ديگران بهتر مي گويند، البته هيچ دولتي بي نقص نيست.
* اين روزها با هجمه وسيعي از انتقادات به دولت مواجه بوده ايم تا جايي که مقامات نظام هم به اين فضا واکنش نشان دادند و خواستار تعديل رويکردها نسبت به دولت شدند، چقدر اين نقدها را منصفانه مي دانيد؟
** فضاي امروز جامعه نيازمند حرکت در مسير وحدت و همکاري است، کساني که با دولت مسأله دارند، چند گروه هستند: گروه اول، دشمنان ملت ايران همانند امريکا و اسرائيلند و با هر دولتي در ايران که محکم بر مواضع ملت ايران بايستد، مخالفت مي کنند. اينها مخالف با نظام اسلامي و مردم بوده و هيچ نقطه قوتي را نمي بينند.
گروه دوم، مخالفان دولت هستند که عقيده ديگري دارند. به دليل وجود آزادي بيان در کشور تندترين انتقادات را هم به دولت وارد مي کنند.
اين گروه هم دو دسته هستند: مخالفان منصف و مخالفان به دور از انصاف.
آنها که منصف هستند، اگر چيزي را به عنوان نقطه قوت مطرح نکنند، دولت را تخريب هم نمي کنند يا اگر آنها نقاط ضعف را مطرح مي کنند، منکر خدمات دولت هم نيستند.

کساني هم که به دور از انصاف عمل مي کنند، نه تنها چشم خود را بر عملکردهاي مثبت دولت مي بندند بلکه به شايعات خلاف واقع هم متوسل مي شوند. البته بهتر است که همه به انصاف برگرديم.

در اين ميان منتقدان ناصح هم هستند که از نقاط قوت استقبال کرده و نقاط ضعف را هم مطرح مي کنند. اين گروه همراه انتقاد، پيشنهاد هم ارائه مي دهند.

بين همه گروه ها، مخالفان منتقد منصف که کم هستند و منتقدان ناصح بهترين گروه ها هستند.

* نظرتان درباره رويکرد صدا و سيما چيست؟

** صدا و سيما بايد منتقد ناصح باشد، هم سخنگوي مردم باشد و هم خدمات نظام و دولت را مطرح کند؛ چون رسانه ملي است و در بسياري مواقع اين گونه هم بوده....

* کفه نقد هاي منصفانه از دولت سنگين تر است يا تخريبها؟

** هرچه باشد، خدمات دولت در ديد مردم هست. حتي اگر بعضي افراد هم در قضاوت بي انصاف باشند، مردم منصف هستند.

ظرفيت مردم ما بسياربالاست و سره از ناسره را تشخيص مي دهند. فضاي کشور، آزاد و اراده مردم بر کشور حاکم است.

* برخورد دولت با منتقدان چگونه است؟

** قضاوت با شماست... مي بينيد که مخالفتهاي غير منصفانه و تخريبي هم تحمل مي شود .

* خودتان را نقد کنيد!

** کسي که اشکالهاي زيادي دارد، کسي که دوست دارد خوب باشد اما هنوز موفق نشده.

* نظر نزديکانتان درباره شما چيست؟

** بايد از خودشان بپرسيد. ( خنده)

* باز هم مي پرسم راز موفقيت ثمره هاشمي چيست؟

**اول ثابت کنيد که موفق هستم. (خنده)

* گفته مي شود، رئيس جمهور قرار است به سفر دوربان 3 برود...

**اجلاس دوربان با نشست مجمع عمومي مقارن شده و در نيويورک است. در سفر نيويورک چند جلسه مهم است که ممکن است جناب رئيس جمهور در آن شرکت کنند.

* عمده مباحثي که در اين جلسه مطرح مي شود، چيست؟

**هنوز دستور جلسه ايشان را نديدم.

* نظرتان درباره اينکه برخي حاميان مي گويند دولت احمدي نژاد مظلوم است، چيست؟

** دولت منتخب مردم است و در مسير نظام و ولايت حرکت مي کند و تمام وقتش را براي خدمت مصرف کرده است.

البته برخي انتقادات غيرمنصفانه است، اما هميشه عدالت چه در اجرا و چه در بيان و قضاوت کمک بيشتري به پيشرفت کار مي کند.

همه خواهان پيشرفت کشور و ايراني عزتمند، اسلامي و مطرح در دنيا هستند که يکي از مؤلفه هاي آن، حرکت در مسير عدالت، کار و قضاوت و مجاهدت و برداشتهاي واقع بينانه صحيح است.

اگر دولت از اين موضوع فاصله بگيرد، ديگران مظلوم مي شوند و اگر ديگران در قبال دولت از اين موضوع فاصله بگيرند، دولت مظلوم مي شود.

حالا قضاوت در مورد ميزان مظلوميت دولت را به خودتان واگذار مي کنم، فقط عرض مي کنم جفاي نسبت به دولت را کسي نمي تواند کتمان کند.

*چند کلمه ميگويم شما اولين جمله اي که به ذهنتان مي رسد، بفرماييد.

* باهنر

**شهيد باهنر نقش مهمي در تأسيس نظام اسلامي در کنار امام داشت و الگويي است براي هميشه تاريخ.

* منظورم محمدرضا باهنر بود

** نماينده اي که اگر يک بار ديگر انتخاب شود گمان مي کنم رکورد انتخاب و حضور در مجلس را شکسته است.

* احمدي نژاد

** نماد خدمت شايسته به مردم، ايران را به عزت و افتخار رساند. البته اين مسير بايد ادامه پيدا کند و هنوز راه زيادي مانده است.
* دولت نهم

**دولت جوان، پرکار و فعال

* دولت دهم

** دولت منسجم، همراه و پرتلاش

* مجلس

** از ارکان نظام اسلامي و نمادي از مردم سالاري است که مي تواند نقش مهمي در تقنين نظارت عمومي و استقلال کشور داشته باشد
.
* تعامل دولت و مجلس

** تعاملي تقريباً انتقادي در مواردي تند و در مواردي دوستانه و صميمانه

* و حرف آخر ؟

سرانجام مسير کشور بايد مسير خدمت و سازندگي باشد، ملتي مقتدر و عزتمند است که بتواند نيازهاي خود را برطرف کند و روي پاي خود و در پاي آرمانهاي الهي بايستد و بتواند به اقتضاي زمان به پيشرفتهاي در خور برسد که اين امر در پرتو انسجام و اتحاد و حفظ ارزشها و ولايتمداري، صبر و تلاش ميسر مي شود که خوشبختانه ملت ما هم در همين مسير حرکت مي کند.
بناي دولت هم بر همين است و شعار امروز دولت کار است و کار است و کار؛ چون آنچه که مي ماند کاري است که انجام مي شود، بنابراين به دور از همه مسايل، عزم دولت بر انجام کار در کشور است.